党的十八大将生态文明建设纳入“五位一体”中国特色社会主义总体布局，要求“把生态文明建设放在突出地位，融入经济建设、政治建设、文化建设、社会建设各方面和全过程”，在“四位一体”的基础上，增添了生态文明建设。把生态文明建设提高到“五位一体”整体推进中国特色社会主义建设的高度来认识，深刻把握生态文明建设对“五位一体”总体布局的特殊意义和作用机制，对大力推进生态文明建设，努力建设美丽中国，具有十分重要的理论意义和现实意义。作为哺育中华民族的母亲河、创造中华文明的发源地，黄河治理对落实好“五位一体”总体布局影响深远。

2021年7月26日，为更深入的了解黄河流域现有生态环境管理体制，探寻企业在环境保护方面能够发挥的作用，山东大学法学院黄河流域区域协同治理调研团队开展线上调研活动。本次调研活动特搜集了维尔利董事长李月中的访谈，并作以下整理。

访谈记录：

与国有企业、跨国公司等企业相比，民营企业在环保方面有哪些优势呢？

与央企、国企相比，虽然市场资源、资金成本不占优势，但是仍可以坚持把技术做好，不断地更新技术。以餐厨垃圾为例，可以从国外引进了成熟技术，消化吸收再创新，同时设备本土化把成本降下来，在细分领域做到极致。

但是随着企业发展，业务范围和商业模式都必须有所拓展。要做投资的项目，面临的问题就是怎么样能够跟大的央企国企一起竞争，优势在什么哪里？社会资源、市场资源到底在哪里？

在环保方面，坚持技术创新，能够给所有同行提供一些解决方案，或者是装备，使得我们不是简单只做一个投资商。投资运营我们也会做，但是可能只在我们某些有技术优势的领域做，或者做一些新技术的应用案例，而不是说做一个完全跟现在所有企业都雷同的模式，这样就没有办法差异化，我们还是希望在这方面能够做的更精致一点。

每个的产业实际上机会很多，我们要有信心做好。最核心的问题，是有些国家标准制定还不够清晰。例如威立雅进入中国，什么叫卫生填埋，什么叫安全焚烧，把这些东西做出示范，公众认可、政府认可，制定出标准规范，再带动一个产业。当初我们把德国渗滤液处理技术引进到中国，实际也是一样。当时有一些其他技术去做渗滤液处理，但没办法达到理想的处理效果，后来从德国引进技术。我们的标准比别人高，这个细分市场就相对成熟了。

所有的环保产业是受政策影响的，危废十年二十年前同样产生，但是没人管，有些污染企业，污染物埋在地下，现在挖出来是危废，原来没有人关注这些问题。这些产业还是要靠政策、靠标准，企业必须作为创新主体带动产业发展。

我们现在碰到的环境问题，是发达国家三四十年前曾经碰到过的，我们需要把国外成熟技术引进到中国来，同时把成本尽可能降下来，再结合中国实际情况，做一个引进消化吸收再创新的过程，使得这个过程能够跟中国的实践结合起来。当然也可以采取国际合作的方式共同来做。

民营企业能为环境保护做出什么贡献？

未来垃圾处理肯定要走分类收集，综合处理，最大可能资源化的道路。

中国的公众、政府开始逐渐重视环境问题，德国的垃圾分类差不多花了十年时间，很多东西不能太理想化。我们不能走西方的老路——先污染，再治理，但首先要解决吃饭问题，环保产业的发展一定是经济发展到一定的程度，社会发展到一定的程度，公众对环保的认识到一定程度以后才开始变成有效市场。他相信在未来的十年、二十年，这些问题都会慢慢解决。

现在政府特别重视地沟油、垃圾猪问题，如果地沟油回收之后不用做食用油，做生活柴油，或日化原料，可以变废为宝。把有机物可生化的东西变成甲烷，去发电也是资源的利用。简单地说，垃圾如果能够在源头分好，后续的处理也会方便，特别是有毒有害的东西，纽扣电池、荧光灯管、油漆等必须严格和生活垃圾分开。

总体来说，需要对未来中国垃圾科学处理充满信心，环保市场发展前景广阔，民营企业在环保领域将为中国环保产业贡献力量。

多元善治，促进流域范围内政府部门、企业组织、社会组织和公众等利益相关主体有序参与黄河流域的保护与治理，形成人人有责、人人尽责、人人享有的流域治理共同体，是切实增进流域的整体利益、确保黄河治理稳定与可持续的关键，也是推进流域生态文明国家治理体系和治理能力现代化建设的重要内容。希望本次访谈可以对促进黄河流域区域协调治理有一些启发和贡献！

图、文/黄河流域区域协同治理调研团队